东莞心理咨询需要几次，东莞心理咨询一般几次见效？

今天是互动式网络课程，题目是《心理咨询师心灵成长之路》。我们这个课程虽然是，一个是在网络上进行。在网络上进行，我们还是要强调互动。在一定意义上，你强调互动就是强调创新。为什么这么说呢？因为互动式不光是老师一个人在讲，他要跟学员互动，他随时检验学员的状态，跟学员进行交流，他如果光是自己讲，不管学员的状态，不管他们自己感兴趣不感兴趣，不管他们有没有听明白你所讲的，那他就相当于自言自语，当然是这种演讲式的这个课程，也不是不可以通心，也可以。你面对一千人，一万人你就很难互动了。

这个时候你演讲的话，这种互动你就只能抓一个大众的心理，抓一个群体的那个特征这样一点。我们这个互动式网络课程就是人不多，人不多互动的话就可以联系每个人自己的特点，自己具体的生活状态，假设大家来参加这个课程，听这个课题，都是有这样一种方向的，就成为一个心理咨询师，从事心理咨询这个行业，至少是往这个方向发展。

当然也有一部分人，暂时没有这个准备，成为心理咨询师，甚至也不想往这个方向发展，他觉得他现在职业还可以，那么对于这部分人听今天这个讲座也是有用的，你多多少少还是要和心理咨询发生连接，或者你自己要成长，或者你学了心理学，你要把它拿去运用，用来改善自己的生活，改善自己生活本身就是一大运用。

所以今天的课程还是要强调互动性，大家都要准备好，我现在就提个醒，把你们状态调整一下，现在深吸一口气，慢慢吐出来，再深吸一口气，再慢慢吐出来，反复几次。沉淀下来，想一想自己和心理咨询的关系，当然我们大多数都是全人心理学的学员，那么你想一想，你和通心的关系，自从你接触通心之后，你自己有没有拿去运用，不管是哪种运用，首先是有没有对社会上有需求的来访者进行运用？就为他们服务。我自己所学的通心辅导，为他们服务，哪怕是你现在还没有收费。如果你还没有到这一步，你有没有回家以后试着用通心的理论和方法，来提醒自己和家人进行沟通，然后你自己有什么样的体验？有没有哪一位想到什么的？如果有哪一位朋友，你想到什么？刚才我提的问题，你就可以开麦开视频提出问题进行分享。

袁女士：许老师，我想分享一下，就是有两个方面，一是我自己这个生活中的运用，还有就是前天在星媛组织的那个线上的一个通心体验课时，我的一个就是关于运用这个通心力的方面自己的一个困惑。第一是在在那个通心体验课上，因为一个新到的一个体验者，当时她说了她那些困惑之后，我感觉给她通心，自己感觉还可以，并且她还给我打了10分，但是就是沈老师后期给我们点评的时候，其实我发现了，我自己在通心力其实还是只是停留在那些表层，就是挖掘这个被通心者的这个情绪背后的那些东西，我还是挖不到。我下一步在这个方面如何去成长？我想让老师给我一个方向。

许老师：我们一个个说吧，等会我忘了，你们也是线上的吗？

袁女士：线上的

许老师：那当时那个情况是什么样的？

袁女士：当时这个体验者是说了一下孩子的一个问题，他孩子就是回去给他说，被老板批评了，他非常生气，当时这个妈妈一开始一听说他这个样，就说是孩子的问题，没有体会到孩子的感受，并且再后来，孩子说那个我从小就被你们这样针对。

许老师：这个人称有点乱，我听的有点糊涂，你刚才说谁在谈这个孩子的问题？

袁女士：这个妈妈在谈孩子的问题。

许老师：这个妈妈就是学员是吧？

袁女士：对对对，他谈孩子的问题。

许老师：然后怎么谈的？

袁女士：他谈孩子给她说，在打工的时候，老板可能误会他，他感觉是老板针对他，他给妈妈说这个事儿。妈妈当时，首先没有体会到孩子的感受，直接就说，是孩子的一些问题，人家老板怎么不针对别人，光针对你，这个孩子就哭了，就说是我从小就这样被针对。说到这里的时候，这个妈妈其实这个时候就体会到了孩子一些感受了，就感觉非常内疚，非常难受。大体的情况是这个样子，我们就开始给她通心，我是能够体会到她这个妈妈是想找到一些下一步怎么办？如何就让我们给她一些建议和方法。就是整体的过程是这样，我们开始通心，我能通到她的一些内疚，她那些感受我都能通到，并且我也提给她提到一些建议，运用黄金三要素，就是体验孩子的感受，就是能够和孩子共情，但是我没有体会到这个妈妈听到孩子说，我从小就这样被针对她那个难受背后的情绪，我没有体会到，我没有给她挖到，事情就这样。

许老师：然后就没有挖到这个谁的说法

袁女士：这个是就是S老师。

许老师：然后那个妈妈也就是那个当事人，她自己认同吗？

袁女士：后期没有问她，但是她当时我跟她说了那些之后，她给我打了个10分，可能是她听完之后感觉好受一些，但是我感觉沈老师说的那个我没有挖到她这个情绪背后这个问题，其实是我的一个成长点。

许老师：这个问题是这样子，主要还是以当事人为主，她如果是感到满意，那就是满意，那你就成功了，你得了十分。一般说像公益的活动，当事人打分一般会打的偏高一点，尤其是学全人心理学学的还不是很深，初次学，她是带着原来的习惯，打分都是偏高。这一点我们是自己要有自知之明，当时S老师点评，她说你没有体会到这一点，到底怎么样，这个是需要求证的，她就不是说她这样说，那就是那样，这个事情还得向当事人求证的，你就应该马上问一下当事人，沈老师的意思就是说，你不光是要体会到妈妈的那个内疚，你还要体会到小孩多次被指责那种难受的心情，她这样子对的，我就说她的角度对了，我不说她就一定说准了啊，然后你要把这两个概念分开，那个所以我们一定要进行求证，她这种思想方法是对的，我们通心就是要用立体的进行通。包括当事人讲他的孩子，不光是和当事人通心，还要跳到她孩子身上和她通，当时主要是不光是这样分享呢，还是做聆听练习呢还是给当事人做了换位体验？如果是做了换位体验就更深入了嘛！就叫那个妈妈在她的前面摆一把椅子，我们这个在网络上都是可以的，但是一般的讲座不要那么深。但是我们这个通心入门班的这个ABC三阶最后一阶段c阶的时候，准备这样搞起来，摆把椅子更深入的体验通心，因为你当时的话也没有做一个通心辅导师的角色，叫她摆椅子，没达到那个程度，这个也是很自然的事情。一般是做的比较多，有一定功力的，就是常常在做。S老师她最后点评呢，她就少一个环节，所以我们这就不太好说了，这个还要求证。而且你把这一点点出来过后，我们还要帮助那妈妈去体会孩子这个，挺复杂的，她不光是问他一句，还要体会一下，那个点评我觉得也是可以启发大家，刚才你问到这个怎么样提高这个能力？那就是多练嘛，多练就是回到那个我们通心辅导师的成长之路啊，因为我这个名字取得是心理咨询师取的大一点，通心辅导师，心理咨询师，作为通心辅导师，我们要求的成长之路，要注意两种体验。首先就是你的心灵成长体验，你自己的心灵成长体验，也就是说你学通心辅导或者学心理咨询，你首先要作为一个来访者，说的直接一点作为一个来访者让别人给你做个案，你体会那种被通心的感觉，你体会到了你就成长了，甚至是做更高级的通心辅导，体验到一种你的心理情结被挖到，能量得到大解放，这种感觉，这个过程也是无止境的，它是使一个你负面情绪逐渐逐渐减少，我说负面信情绪就是指所有全部的负面情绪，这人他不可能消除所有的负面情绪，但你这个负面情绪包括最低的这个叫羞愧，内疚，有悲哀无奈愤怒恐惧这些，还有骄傲，骄傲都是负面情绪，要逐渐扭转要减少，减少到什么程度呢？

这个有一种错误的理解，就认为是完全没有，我初步认为这个是不可能做到，就是菩萨就是成佛的人，他也有负面情绪，但是这个负面情绪只是一过性的，只是一过性，他如果没有这一部分他人的功能，他就完全消除了，什么叫一过性呢？一过性就是孔子说的“不迁怒，不贰过”，但孔子这个地方，只是说的愤怒，你现在愤怒了，这个事情使你感到愤怒，甚至你可以表达出来，但是不会马上就愤怒了，也就是说你不会被这种愤怒的情绪所带走，让它支配你的行为，你知道你自己愤怒，这个用能量级别理论来说呢？这个就叫你有负面情绪，但是所有的这些负面情绪不成为一个能量级别了。你现在完全是正能量占优势，它不是一个能量级别上，停留在这个级别之上，它是一过性的，你有某种负面情绪，这个你也现在是以某种负面情绪为主导，比如说你现在是一种很悲哀的，沉浸在悲哀之中，主要是这种情绪占据了你主要的情绪，动不动就悲哀动不动就哭，那你说你能量级别主要就是在悲哀，哪怕你只悲哀一下，过去了，那就不能说你能量级别就是在悲哀，因为你马上化悲痛为力量，做我自己该做的事情。

就拿那个郑州大事来说，你看到那人被淹死，你可能心里会悲哀一下，但是你马上，假设你在现场你看到有个人淹死，你如果会游泳，那跳下去救一下，我估计我就会跳下去，如果水不是特别急，过分的急你拿个竹竿嘛，最多一下子拿一个竹竿撑下去让他抱住那个竹竿嘛，力所能及地救一下，你还是要评估自己的安全，悲哀是悲哀，马上你是化悲哀为力量，甚至说必须根本就不需要这样过程，就说明你是其他占主导，就是说我们作为通心辅导师，首先这是最重要的体验，因为自己能量变大，变得更加自信了，整个状态都变了，这些都是观察得到的，完全是观察得到。那么随便点几个都是，比如说王立新，到基地来工作，她表情跟刚进入参加这个工作坊的时候就完全不一样，完全是苦瓜脸，现在能看得出跟气质好一些。

就拿你来说，你不是也这样吗？现在打开视频都是笑脸，这个装不出来，这个成长体验还包括你新的这些关系的体验，这个什么意思呢？你通心辅导去强调主体间性，强调回到生活，回到你重要的人际关系，经历成长体验它必须要落实在你的关系发生变化上，虽然你的父母仍然是你的父母，他不可能就不是你的父母，但是你可以产生一种奇怪的感觉，这父母怎么看起来跟以前的感觉不一样了呢？就你分得清楚你是你他是他了，这就是一种分离的体验。以前没有成长之前你们都是混在一起的，搞不清楚哪些是自己的，哪些是父母的，尤其是我们常常把父母的当成自己的。那说明那个是影响的比较深，心理情节比较深了。通过这个学习，通过成长我们就逐渐能够分得清楚。一旦你分清楚之后，独立人格开始形成。这个家庭关系的体验也是独立人格的体验，说的是一回事，你感觉自己长大了。这很简单一个检验方式就是，你想到你的父母，以前一提她你眼泪就出来了，一提到你开始气愤了，或者提到你父母你感觉无力，这都是还没分离，独立人格还没有形成，就是绑在一起。分离过后感觉他们是他们，你是你，他们再也影响不了你了，独立人格开始形成。但是注意啊，我观察好多学通心的就只是到这一步，到了这一步就停留下来，这什么意思呢？就是他还没有进一步去挖掘，进一步再去影响自己的家人。通常到了这一步，就会跟家人发生冲突，因为很简单，在一个家庭里面，你除了学心理学，你接受了通心辅导，你发生变化了，但是你的家人还没发生变化。

前段时间有个学员就分享，她尝到甜头了，感觉自己能量变大了，她觉得舒服了。但她还没有把这一点用来影响她的家人，她变化了就到此为止。所以呢那个学员她的婆婆就说你怎么不用这个来影响你的老公呢？这就很典型的。

要成长到哪一步才能影响父母啊，这个好难呀。其实你就是这样想，你没有去刻意去改变他们，你就是呈现出，你个人做事情更加有主见，更加自信，更加有能量，但是你不要刻意去跟他们发生冲突，他们就会发生变化。但是我们需要避免的一点就是说，你能量还没有达到去改变你的父母，觉得通心成本过大，这时你不要去纠缠。避免纠缠，你没有去主动改变他们，但由于你的状态变化了，你又避免纠缠，他们肯定就会发生变化。

有的人就把这一点给忽略掉了。他自己高兴了，开始回去纠缠了，说父母骂父母这些。这样的话就会引起一种反弹，反弹就会把你往回拉，这样反而使你丧失了进一步学习的信心。所以你学习心理咨询，学习通心辅导，大家记住首先一个定律一个真理就是它是一条不归之路，永无止境的不归之路。心灵成长更高一点的就是你能够和你的家人通心了，能够改变他们。

举一个例子，最近有一个通心学员，她自己成长了尝到了甜头，能够把她的父母带到工作坊上。不光是到工作坊来学习，她还争取让她们做了个案，这样效果就非常好。就她父母发生变化，变化到什么程度？她们甚至感觉到自己通透了。以前一个人的时候总觉得胸口是堵的，现在没有这种感觉了。你想父母发生这样的变化，她自己肯定是尝到甜头了。某种意义上，如果说她以前是缺爱的，她现在能够补回一些。父母强大了之后，不是说一定在哪些方面超过你，她多少懂得通心的来表达她的爱，这点就很不简单。

我们以前都是埋怨父母，父母也埋怨我们。埋怨父母没有跟我们通到心，父母埋怨我们就是我费了那么大劲，花了那么多心思，你还体会不到。所以我们心理成长的体验如果能够发展到这一步是最理想的，是完全可能的，也是完全可以做到的。不止一个学员这样做到了。

你想想我们人本心理学之父——马斯洛，直到他去世，他的原生家庭问题都没有得到最后的解决。他的母亲去世的时候，他都没有去参加她的葬礼。最后还没达到和他母亲的和解，而我们的学员已经超过了。但人与人的差异很大，有的父母跟她通心的确是困难的多。

刚才我讲的是心理咨询师和通心辅导师心灵成长之路，心灵成长之路的第一部分，第一部分就是心灵成长体验。两种体验，成长体验和职业体验。你刚才问的问题实际上是关于职业体验的。我怎么样才能发展到那一步，能够通到她的儿子，深入下去。这个一般就是比较有功力了。我们讲职业体验，就是你学会了要拿去用。职业体验——通心辅导师的职业成长体验，首先拿去用。用了之后，会有产生效果的体会，看到自己运用了，而且自己掌握了一门技能，而且能够帮助到人，这种感觉是很欣慰的。我回顾自己，就是这种体验，使我身体越变越好。

从2003年，我开始大量做个案，面向社会举办心灵成长工作坊，工作坊上做个案。先把大家搞得很不舒服，然后再给他处理。比如说我的工作坊，一次处理十几个人做个案。做了之后，你感觉帮助到了人，我当时的感觉，恨不得有一部摄像机对着我向全世界转播。因为那些人就在我的眼下，看着就变化了。尤其是那些比较困难的个案，山穷水尽疑无路，柳暗花明又一村，突然一下峰回路转，异军突起，这是解决问题之后的感觉。大家多少要去用才会有这种体会。你就是做个通心练习，别人回馈打个十分你都很高兴。十分他也不是随便乱打的，绝对是有收获的。就算是有点水分，至少七八分是有。一般人要求也不高，在生活中哪里去寻找启示，他找不到。除非他参加网课的时候，给他通一下心，他尝到甜头了就给你打十分。十分不是十全十美，他是满意度达到了十分。所以这十分某种意义上是很真实的。甚至我们多去体会一下他打十分的心理，人们其实人心是上善的，他体会到了好处总是感恩的。我参加公益活动，交很少的钱，都有这么大的收获，他巴不得给你打二十分呢。

我们全人心理学跟其它流派不同，一般心理学界是主张不给亲人做个案的，我们通心辅导不一样，我们鼓励大家学了通心之后，给我们的亲人辅导。但是这个辅导你必须要注意，你要保持中立，你不应该有情绪，这样做才有效果。但是我也并不是说你必须已经完全做到中立之后，你才能够去处理。就是你在处理过程中又产生情绪，这个反过来可以使你觉察自己。但是我们要注意一点就是，我们做这种亲人个案的时候，一定要有督导。严格来说按照心理学界的共识，初学者都是需要督导。但是有些通心辅导师不是这样，学会就自己做个案了，反正挣钱他也不管督导不督导，有这样的人，不止一个。想着反正我已经挣钱了，督导什么我督导，这样的话会影响你自己的成长。你好多盲点自己看不到的，尤其是你在辅导自己的子女的时候。为什么强调还要运用到自己的子女上呢？因为你这样就是来继续行使你作为父亲或者母亲的功能，来引导孩子进一步成长。我们有先进的，目前是领先的关于心灵成长的理论和方法。为什么不让我们的子女首先尝到这个甜头呢，对不对？一个孩子从小就教她通心，她学会了以后受益无穷。因为人最大的困惑也只能是人际关系的困惑。

我们做通心辅导一个最大的优势就是，大家看这个通心辅导传播图。

就是我们做通心辅导的含义就是对当事人（通心对象），运用通心的黄金三要件处理他的问题，自始至终都是贯彻这个的。而这个过程又是让当事人学会利用通心的黄金三要件去和结合。

利用通心黄金三要件怎么样解决他的烦恼，解决他的困难呢？因为当事人来找你，都是由于他的人际关系有问题，或者他谈的不是人际关系，你可以归结为人际关系，也就是说是由于他的不通心造成的。所以说你给他解决问题的过程，也就是指导他用通心的黄金三要件去面对他的通心对象。比如说某一个通心辅导师，回去以后把自己女儿找来做个案，这个女儿要解决的问题就是跟她同学的矛盾问题，她同学说了什么话，使她感到不舒服。那么给自己女儿做个案就是让女儿学会清晰自己，学会和她自己的同学换位体验，然后再去有效影响她这个同学。但最后这个有效影响怎么理解？这个要根据通心成本来做出决定。如果这个通心成本太大，同学说这些话使你感觉不高兴，你理解了她为什么说这个话，你的不高兴就减轻了，就到此为止就行了，你不一定要去改变她。如果这个同学是你的闺蜜级别的，很重要，通心成本也不是很大，你也可以教这个女儿进一步怎么去沟通，影响女儿影响她的同学。这样一步步这个通心不就这样就传播开了。他进一步把女儿教的达到通心辅导师的水平。他女儿正式的跟她同学做个案，也是应用通心黄金三要件，来处理她的同学的通心对象关系。大家听明白了吗？这样不一步步就这样传播了吗？所以我们通心辅导师说明这个通心的应用上，方法和技术的应用上是最通透的，就这么简单。

我们在职业成长上的体验，最大的乐趣还不在于我们帮当事人做辅导，处理解决了他的问题。更大的成长的乐趣在于我们还能够教当事人学会我们的理论和方法，也就是说让他成为通心辅导师。所以这就是我们为什么开这个讲师班的这个道理，就是让大家体验更大的乐趣，就是你自己带徒弟了，自己当师傅了，你自己就传授技术了，就扩大影响了。

刚才讲到我开始面向社会做个案的那种喜悦，我是感觉到有一点我忘说了，后来我办工作坊一直办到那个道场里面去，就是道教那个天台山桐柏宫。道士包括道长来看我做个案，我就告诉他们，我这个身体比以前好多了。他们那个道长马上就说，你这个是做了好事啊，道教认为你做300件好事情，你就可以成地仙，做多少多少好事情就可以成天仙，成仙嘛早点。

这个我们当然不是要成仙，你越是做了好事情，它会使你产生一种自信和内在的和谐感，就是问心无愧的感觉。我们活在这个世界上，我们能够给人带来好处，这种做好事的感觉。做好事是会给大家带来一定的欣慰的。通过这个我们的身体也得到调整，你如果说得更加细致一点，如果我们对身体进行生理化学的检查，也有可能我们做了好事情过后心情好，多半我们的多巴胺分泌增加了，我们内分泌更加协调了，也都是完全可以的。所以我说作为这个职业成长的职业，更大的喜悦是我们能够教人学会通心。还有没有更高的体验？还有。就是真正的融会贯通到通心。这是什么意思呢？你真正体验到了通心是一个至高点。我一再讲，如果你想从事心理咨询工作，学会通心就相当于占领了一个心理咨询的制高点，有居高临下、势如破竹、高屋建瓴的感觉。因为你开始做心理咨询的时候，难免会遇到其他流派这些，或者有人给你提供这些，或者你参加了其他的。这点我需要说一下，我们不主张刚刚学你马上又去参加其他的学习。我们有的学员就这样，刚刚学会通心又去参加其它的，就会把你原来学习的冲淡，它会淡化你原来的理解。你必须学到你也比较透彻之后再去学习其它的，那个时候你就有一种真的制高点的感觉，这个制高点的感觉是怎么体现出来的？

就是说你跟其他流派打交道的时候，你有一种看门道的感觉，不是看热闹，就是内行的感觉。俗话说就是外行看热闹，内行看门道。这个门道就是这个流派、这个方法他是怎么样运用通心的黄金三要件的。因为他如果有效了，肯定他在某个要件上比较突出，这是一个。再一个那就更高了，你就把它整合进来了，整编了。就像以前打仗一样，解放战争淮海战役整编了好多国民党，中国人民解放军的力量这一下就壮大了，是吧？你关于通心辅导的职业成长最高的体验就是你整合发展自己的方法，不光是有制高点，能够看门道。我现在就在不断的体验这个东西。你看我为什么在那看温尼克特这些。他本来是精神分析的一个新的发展温尼科特。我就把他的东西不断地整合进来，包括我跟那个曾奇峰交流，我准备去参加他们的精神分析的年会。

L女士：老师是这样的，就是我是一名心理咨询师，然后就是我想问的问题是，接了一些个案之后，就会感觉自己的情绪会比较堵，然后就是会有困扰，然后也会感觉就是自己的能量有流失，也做督导，然后我中间也会学一些其他的流派，就是来补充一下能量，但是感觉还是很卡。然后就是想请教一下老师，在这一块就是应该如何去调整？

许老师：你是用什么方法？

L女士：我是那个精神分析比较多一点，然后我是主要是精神分析配合着家庭治疗，因为我主要的来访者是做家庭咨询的，一般是青少年以及青少年的家长。

许老师：如果你给别人做咨询感觉情绪堵，那就是你自己成长体验不够，心灵成长体验不够，这不是属于这个职业成长体验，这是属于心灵成长这个方面的问题。就是说你自己的问题解决的不够，尤其是包括原生家庭的问题，是否解决通透了？这个我们要提出一个疑问。

不知道你做过多少个个案，就是你作为当事人让别人给你处理问题。

L女士：我大概做了有断断续续做了有半年多，就做个人体验。

许老师：就多少次吗？

L女士：多少次？我们一般是两周一次

许老师：两周一次，半年多，一个月2次，才12次。

L女士：应该比这个多，因为中间还会有一些就属于团体的，我说这个是个人的……

许老师：主要是个人的，团体那个很有水分，要单独的。你还是不够的，尤其是精神分析学派，没有一定的数量你是很难成长的。

L女士：嗯。我们主要现在就是主要是以家庭咨询，就是家庭流派的这个家庭治疗这个流派为主。

许老师：家庭流派也是很多人都做不来你怎么做。我做个案根本不存在堵不堵的问题，这个我就讲过好多次，别人经常问我这个问题：做了那么多个案，你怎么处理你接受的什么心理垃圾的？我都不存在什么垃圾，做完个案我什么都忘了，做个案就是听别人讲故事。

这个我所体验到的没有堵，最多就是比如说感到挑战性兴奋感，就是遇到比较困难的时候，我反而来劲。越是困难，我越是来劲，我就琢磨怎么怎么样给他突破。嗯。没有遇到过堵的情况。

L女士：好，谢谢老师。

许老师：我也不知道我有没有回答到你的问题，你说的也不太具体啊。你这个问题要彻底的回答的话，要给你做一个督导，把你这个案例，你举一次堵的具体的情况啊，什么情况下发生堵的，这个讲出来，讲具体的，看以后有没有这个机会嘛，看我们有没有这种课程。

L女士：好的，好，谢谢老师。

X先生：许老师您好，我有个问题要请教您。就是我自己有一个体验，就是说每次参加完的通心沙龙，或者是听您的讲座，听完之后就会很兴奋，兴奋一段时间，然后感觉自己，好像心灵又被净化了。但是有个现象是这样，就是比如说，因为最近一段时间一周两周时间，自己本身的工作非常的繁忙，有时候可能每天下班的话都在九、十点钟，然后可能身心也比较疲惫，所以在这个过程中就是感觉自己的通心和成长这两块好像就没有去成长。

我的问题就是说怎么样能让自己在平常的生活过程之中，能够时刻提醒着自己要通心要成长，特别是在这一种工作非常繁忙的这种状态之下，因为我给自己一个方法，就是说潜意识里面或怎么样去提醒自己通心成长，就自己给自己念叨这4个字，然后通心成长通心成长。我不知道这样是不是在自己的生活之中可以让自己能有所提升呢？老师。就这个问题。

许老师：你的问题啊不是那么简单，你的工作这么繁忙，这个工作是不是你喜欢做的，是你喜欢的偶尔忙一下也没关系，如果不是你喜欢的就有问题了，忙就是“心亡”嘛。

庄子说逍遥游，人活着是为了逍遥，你把自己搞得很忙。嗯。那就说明你生活的安排生活的秩序出问题了。要让我们生活具有一定的节奏感，他有的时候需要忙一下，但不是天天的忙，你必须要有时间有沉淀，就有节奏的，忙个两三天你就有时间休息，不是一直忙一直忙，没完没了，那就说明你本身的安排出现问题，你本身需要做个案了，就是焦虑了，你被焦虑这种情绪所支配了。所以你的问题解决要从大的方面来思考，你的职业选择有没有问题，到底是不是你真正喜欢的工作？你这辈子到底想干什么？你要问这些根本性的问题。如果你选择的就是走心理学之路，成为心理咨询师，那么这个是一条不归路，很漫长。而且你经济的改善比较慢，所以我们大多数人都采取的是脚踏两条船嘛，这个也是中国特色。就是关于这个问题没有时间来谈，我原来准备要谈一下的，就是我们当今这个中国的环境对心理咨询师的成长有什么特点？

X先生：嗯明白了，老师。

许老师：具体的就是说你要反思做什么工作，你现在做的什么工作啊？

X先生：我现在做的是新产品的项目管理工作，电子产品，负责产品开发研究。

许老师：我们遇到一些华为的学员他们想离职了，受不了，强度太大了，竞争太厉害了，不想在华为干了，想出来了。他工资是要高一点，但工资高，他成为一个工作机器，他也不愿意。这是从大的方面说。另外从技术方面来说，你至少在短期内没有办法去改变自己的工作，那我们能不能减少压力？那也是可以的。这个也是需要做个案梳理的，把我们的人际关系进行梳理，我们怎么样做能够四两拨千斤，怎么样能把我们的人际关系用好。这里面大有学问的，本来一个复杂的工作会使他简单化，尽量调动更多的资源。这都是学问，说起来太复杂。就是一个人他不改变工作，他也可以通过通心辅导，来使自己的工作变得更加顺利。这个要具体来谈。

X先生：明白了老师。谢谢您。

S女士：前两天就是我们上的线上沙龙，我有两件事，一个是被通心者，一个是通心者。被通心者就是星媛老师，跟我线下通心，她私下里跟我说：我怎么觉得你最近状态不太好，我看你线上那个表情……然后她说到我的表情，然后我顿时就是大哭，我就觉察到我与原生家庭的问题。我说是的，然后当时我就是失眠了，我就不能跟她说了，我说太晚了。然后第二天我就跟她讲，我是我觉察到我父母的问题，我觉得我父母就像东亚病夫，就是我们整个家都是东亚病夫。她说以前看你挺好的呀，我说我以前挺好的，是因为我觉得我自己的问题解决了，然后我现在发现我的整个家庭有了问题。就像一个人发现自己有了病，就是上医院里检查有了病，然后就是那种虽然说我的状态不太好，但是我已经能知道有一些解决的方法了。我觉得虽然说是我的状态低了，但是就像老师说的是那种螺旋式上升。不知道我的这种状态，我自己觉察的是不是正确的？

许老师：嗯。你觉得是不是螺旋式上升吗？

S女士：嗯我觉得是的。之前我没有觉察到原生家庭的问题，觉得都是自己的问题，把自己的问题解决了，都好了。然后后来就通过做个案，老师给我做完个案，就是前段时间我还挺焦虑的，就是觉得自己怎么做完个案，反而更加焦虑了，更加痛苦了。然后再加上星媛老师帮我清晰了之后，就尤其说到我的表情的时候，我就觉察到我父母的那种懦弱，就是我顿时脑海里就出现了东亚病夫这个词。

许老师：你的问题是什么？

S女士：就是她觉得我的状态不太好，但是我觉得这是我的成长的一个螺旋式上升的一个形式。

许老师：嗯。那你觉得你的状态和以前比到底是更好还是更不好？

S女士：我觉得是好的，因为以前那种是虚假的，虚假的好。这是我作为被通心者。然后还有昨天晚上回复那位老师应该也在群里，我觉得我的问题跟他的问题比较像，他说他的原生家庭

许老师：你先把第一个说清楚，赵星媛说你，然后呢？

S女士：昨天晚上我又跟她又聊了一下，她跟我讲就是说也要聊一下父母的原生家庭，他的生活的状态，他从他的童年，还有他们以前年轻时候的历史状态，就是他为什么会那么懦弱？

许老师：这个深入的时候肯定是这样深入。你现在还没有达到这种。你现在只是清楚了你跟你父母的关系，能够分得清楚你是你他们是他们，你开始有自己的立场了。你开始有自己立场过后，但是你还做不到改善和他们的关系。你现在只是做到简单的把自己立场表达出来，反而引起他们的反扑。就这一点还没有进一步的处理。你做到了你清晰你自己，在他们的这种压力之下，你的立场是什么？你这步开始做到了只是。但是你还做不到进一步怎么样和他们通心，改善你和他们的关系。你一直有一点不太清晰，你到底要不要改善？你这一点没有搞清楚的。我体会到你还是有点舍不得他们，舍不得你尝到的一些甜头，还存在一些幻觉，总想从他们身上还得到一些东西。所以有些东西体现出你自己不果断。然后就回去一拖，又把你拖回一些，就这样。

你都没严格按照我们说的去做，回去忘得一干二净就，放下这个阶段。我们不说抽象的，就说具体的，到底你哥要结婚，他没有钱，孩子都要出生了，你回不回避这个问题。

S女士：不回避。我跟我哥说了这件事，今天我嫂子又来跟我借钱，因为前几天我哥跟我借钱借200块钱我都没有给他，今天是我嫂子来跟我借的，说要去产检。我跟焦老师说，我刚才跟她说，我说我做错了一件事情，然后我想都没想，然后给她转了200块钱，然后转完我就感觉我自己做错事情了。

许老师：所以你自己的反复嘛，回去就被往下拉。你当时不是已经清晰了嘛，你不愿意借钱。而且甚至帮你清晰到这一步了，你妈整个表现也给你说不正常，你哥要结婚，要生孩子了，他也不工作，要向妹妹来借钱，而且要通过母亲来跟妹妹施压力，让她出钱来生孩子。太反常了这个。当时你非常清晰了嘛，让他自己解决，而且你要亲自找你嫂子的家人谈这个事情，为什么不去谈呢？在恐惧什么？

S女士：中间我哥跟我说你不要去说，然后我说我不说你自己去解决，今天我又跟他说了，我说这个问题是怎么解决的？是安排好了吗？他没有回我，然后我又给他回，我说你不回我是代表事情都解决了吗？他又没回我，到现在都没有回我。

许老师：所以你的问题要马上解决，你赶快还来做个案，这么紧急的问题。你的问题处理不好，后患无穷，我告诉你们，很可怕这个事情，出人命的事情这是。

S女士：是的，到现在问题估计都还没有安排好。

许老师：你嫂子都还没到结婚年纪。你们这一家人都是糊涂的，只是你一个人在这里承担这个问题，无论是经济上还是心理上，要是你也被拖下去了，你们这全都完了。牵扯至少三个家庭的问题，你的原生家庭，你哥的新家庭，他们现在是三个人，把那个还没有出生的小孩算上。再就是你嫂子的家庭。这就是一个很大的谜。为什么？你嫂子他们家并不缺钱，她为什么不愿意告诉她父母？我们都帮助你帮助到这个程度了，这个必须靠你去打破这个，冲破这个谜底，冲破这张纸，你又不去。这种状态你怎么会高兴起来嘛，这么大的压力，赵星媛还理解这个问题的难度难到什么程度，按理说你这个问题应该隔一下你来做个案。而且只有我们才能做这种大难度的个案。你还在想你的状态变差了变好了？这么重大一个现实问题你都没有解决，没有高度重视起来。准备怎么办啊？

S女士：做个案啊。我还要跟我哥说，如果他再不回我，我就直接就去联系他父母。

许老师：电话拿到了没有？

S女士：有微信，可以直接联系。

许老师：因为我们这个在网上，也不负责给你做个案。做了个案才能行动。这么紧急的问题，怎么会高兴起来呢？赵星媛就是看一些表面。

S女士：啊这件事情我没有跟她说。

许老师：这么重大的问题，好像你们这么多人包括你的父母都是视而不见，都在那儿等。等某一天突然一下问题就解决。连产检都没去，简直是开玩笑的，而且你哥他的问题也非常大，还没到结婚年纪，就弄个小孩出来。得赶快过来。